经济学家口水战 房地产泡沫6个月见分晓
在博鳌21世纪房地产论坛上，北京大学经济研究中心兼职教授徐滇庆与瑞士信贷第一波士顿香港有限公司董事总经理陶冬爆发口水战。
【徐滇庆】:房地产市场需求大 上海没有问题
如果你们要知道如何计算以后我可以解释。我讲了以后，在座的各位都说可能要超过，富的人聚集了很多的钱，如果是8％就是一亿人，所以说现在中国的状况是一亿元人，按照GDP的购买能力，超过2万美元，就是这么可怕，其他的12亿人不在市场上。一亿元人在世界上是一个大国，而且GDP超过2万美元，房地产市场存在巨大的真实需求，所以我打电话给老任，你理直气壮的说，你给高端服务，只要需求存在，这就是市场规律，就要有房地产满足这种需求，所以按照这种分析，我的结论就是，要压抑投机需求，增加他的交易成本，每次卖我就设定门槛，你赚取了50万元，不能全部拿走，企业还要交33％的税，这是合情合理的。同时还要有印花税和各种的税。只要将他们的税调整好，让它的速度减慢可以压抑投资需求，使得房地产正常的发展，我认为中国的房地产市场还是比较乐观的，我还看不出来，上海在六个月出现逆转。
【陶冬】：六到十二月上海房价肯定崩溃
陶冬：感谢，听了徐教授的解释，我在经济学里面很受启发。徐教授的需求曲线有两点，一是真实需求和虚假需求和投资需求。现在关键的问题是，长远来讲，我跟您没有太大的分歧，因为楼市还要往上走，不管是8％还是10％或者20％的人口来讲，真实的需求会越来越大。但是徐教授这张图没有反应上海有多少虚假的需求。我认为虚假的需要是比较高的，我自己划不出来线，理论上可以表述。如果虚假需求相当高，成为整个需求曲线中相当的一部分。在宏观调控政策下面，当价格预期出现明显改变的时候，您刚才划了一条线价格越升他就越购买，价格下跌他就不购买。所以六、到十二个月上海的价格是否会调整，大家都会有答案。
【徐教授】：首先，我们对整个泡沫经济要有一个数据，一个定量的观念，究竟中国房地产是否到了泡沫经济的边缘，我从数据来看还反应不出来，因为房地产的贷款，得到的数字，占整个金融贷款的16％，泡沫经济崩溃的国家房地产贷款都超过了40％，这里面有一个很大的空间，所以在这之前我们要进行投资需求，不要让大的资金卷进去，但是中国目前的状况，离泡沫崩溃还有空间，还有一个问题需要研究，为什么格林斯潘说，美国的房地产价格上升为什么不影响美国的经济，泡沫崩溃的条件是全国一起崩溃，房地产崩溃影响不了全国，但是金融崩溃是影响全国的，以全国的资金供给上海一点点房地产，也不要过度的悲观认为上海要崩溃，不会单独一个地方发生金融危机，我认为一方面我们按照国八条好好的将房地产的金融秩序整顿好。
【陶冬】：听了徐教授的一番话，我今天就更加担心了，如果中国只有8％的人可以购买房屋，真实需求曲线和虚假曲线那个在上那个在下，尽管我没有徐教授的数据，如果将全中国的钱都垫在上海房地产的话，那我对中国经济的未来就非常的担心了。
【徐教授】：我很赞同陶冬的话，到底有多少钱进去了，我有一点感慨。今天上午夏斌也讲了一个问题，现在学术界、房地产界也好，真的应该有一个很好的独立的研究机构，好好来收集一下数据，所以我前几天说我要去见王歧山，我们没有房地产研究所，都是研究微观的，宏观方面没有人研究，数据都没有，这是我们困惑的，所以我很怀疑，老板是否会支援这件事。
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【徐滇庆】:房地产市场需求大 上海没有问题
如果你们要知道如何计算以后我可以解释。我讲了以后，在座的各位都说可能要超过，富的人聚集了很多的钱，如果是8％就是一亿人，所以说现在中国的状况是一亿元人，按照GDP的购买能力，超过2万美元，就是这么可怕，其他的12亿人不在市场上。一亿元人在世界上是一个大国，而且GDP超过2万美元，房地产市场存在巨大的真实需求，所以我打电话给老任，你理直气壮的说，你给高端服务，只要需求存在，这就是市场规律，就要有房地产满足这种需求，所以按照这种分析，我的结论就是，要压抑投机需求，增加他的交易成本，每次卖我就设定门槛，你赚取了50万元，不能全部拿走，企业还要交33％的税，这是合情合理的。同时还要有印花税和各种的税。只要将他们的税调整好，让它的速度减慢可以压抑投资需求，使得房地产正常的发展，我认为中国的房地产市场还是比较乐观的，我还看不出来，上海在六个月出现逆转。
【陶冬】：六到十二月上海房价肯定崩溃
陶冬：感谢，听了徐教授的解释，我在经济学里面很受启发。徐教授的需求曲线有两点，一是真实需求和虚假需求和投资需求。现在关键的问题是，长远来讲，我跟您没有太大的分歧，因为楼市还要往上走，不管是8％还是10％或者20％的人口来讲，真实的需求会越来越大。但是徐教授这张图没有反应上海有多少虚假的需求。我认为虚假的需要是比较高的，我自己划不出来线，理论上可以表述。如果虚假需求相当高，成为整个需求曲线中相当的一部分。在宏观调控政策下面，当价格预期出现明显改变的时候，您刚才划了一条线价格越升他就越购买，价格下跌他就不购买。所以六、到十二个月上海的价格是否会调整，大家都会有答案。
【徐教授】：首先，我们对整个泡沫经济要有一个数据，一个定量的观念，究竟中国房地产是否到了泡沫经济的边缘，我从数据来看还反应不出来，因为房地产的贷款，得到的数字，占整个金融贷款的16％，泡沫经济崩溃的国家房地产贷款都超过了40％，这里面有一个很大的空间，所以在这之前我们要进行投资需求，不要让大的资金卷进去，但是中国目前的状况，离泡沫崩溃还有空间，还有一个问题需要研究，为什么格林斯潘说，美国的房地产价格上升为什么不影响美国的经济，泡沫崩溃的条件是全国一起崩溃，房地产崩溃影响不了全国，但是金融崩溃是影响全国的，以全国的资金供给上海一点点房地产，也不要过度的悲观认为上海要崩溃，不会单独一个地方发生金融危机，我认为一方面我们按照国八条好好的将房地产的金融秩序整顿好。
【陶冬】：听了徐教授的一番话，我今天就更加担心了，如果中国只有8％的人可以购买房屋，真实需求曲线和虚假曲线那个在上那个在下，尽管我没有徐教授的数据，如果将全中国的钱都垫在上海房地产的话，那我对中国经济的未来就非常的担心了。
【徐教授】：我很赞同陶冬的话，到底有多少钱进去了，我有一点感慨。今天上午夏斌也讲了一个问题，现在学术界、房地产界也好，真的应该有一个很好的独立的研究机构，好好来收集一下数据，所以我前几天说我要去见王歧山，我们没有房地产研究所，都是研究微观的，宏观方面没有人研究，数据都没有，这是我们困惑的，所以我很怀疑，老板是否会支援这件事。
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