任志强：我一直在替穷人说话 易宪容水平太低了2
“仇富心理是错误的”
《新周刊》：你会去网上看那些骂你的言论吗？你不和他们辩论吗？
任志强：如果说大量严重的误解，我会写一个东西告诉你我的真实观点。如果一般的骂人，那就没有必要去讨论。过去大家对房地产有误解，我认为全国的房地产商还是挺好的 ，除了我们几个人在说，其他人都在埋头苦干，要是全体5.9万家房地产商一齐在网上说话，你想想那得有多少帖子？2004年普查很清楚的，我们不是暴利行业，月利润只有百分之六点几、七点几，这是真实的数字。
以前媒体说房地产商纳税少，胡说八道，万科在20多个城市分别纳税，不能加到一块，营业额可以合并，税收不可以合并，在不同的税务局是不能合并的。但是我占到51%股权的，年收入可以合并，但税收不可以合并。所以你看到上市公司公布的报表，营业收入很高，而税收很低的，那是因为是在20个地方分别纳税。我们的财务指标很清楚，国际上的也很清楚，所以表面上房地产纳税少，但实际上不少。
《新周刊》：你拿税收是要来说明什么呢？
任志强：我就想说富人多了才会对社会有贡献，所以仇富心理是错误的，现在是富人才能创造投资。“没有资本家就没有工人”，没有人来投资，穷人永远是穷人。不管是商业还是教育投资。我们过去是“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”，结果是大家都穷。穷人对社会没有贡献，最后都是吃别人的，最后只能实行暴力革命，社会老没有发展。
穷人和富人其实就是这样的关系：没有投资就没有就业，比尔·盖茨一个人就震住了所有人，他对社会的贡献大了去了，为什么美国人不反对比尔·盖茨呢？反对垄断是对的，但不反对他，人家的社会贡献已经到300多亿美元了，全国有最大的一个比尔·盖茨基金。我们全国所有人捐的钱还不如人家一个人呢。
“我认为汽车比房子贵多了”
《新周刊》：2006年房地产情况将会怎样？
任志强：2006年仍然是一个高增长，估计投资增长在15%到18%之间，增幅比去年会略有下降，但不会太多。土地价格是一部分因素，重要的还是供求关系，土地价格的暴涨是因为供应的土地太少。北京最高的已经到了12500的楼面价，没盖房就已经12500，这样的情况下房价怎么不涨呢？
这个暴利的暴很多人都以为是个贬义词，其实只是指它的增长速度，并不是贬义。美国国会要征收暴利税最后没通过啊。为什么？它是个短期效益。我说做房地产品牌企业是暴利，记者就理解为房地产企业全都是暴利。那是不是所有运动员都拿姚明那么高的工资呢，房地产并没有那么多暴利，如果经济利润超过10%就很好了，我说的暴利是超过利润10%。但是我们的收入增长远远大于房价增长，尽管很多人不愿意承认这个事实。
《新周刊》：但人们的感觉并不是这样。一个大学教师说他刚工作两年时，攒的钱够买一个客厅，而工作6年后却只够买一个卫生间。
任志强：不可能的事。可能他把它当成消费了，10年前他可能买不起电视，现在他可能买一个2万块的电视。以前他一个月工资40块钱，可是现在你出去请人吃顿饭花100块钱很正常。过去配个眼镜20块钱，现在这个眼镜可能1000块钱。其他的消费大大提高了，放在房子上比例就小了。美国一个人平均工资6.9万，房子平均20多万一套，可是6.9万可以买7辆汽车，我们买房子的钱能买几辆汽车？
《新周刊》：但怎么可能不考虑物价上涨因素？
任志强：我认为汽车比房子贵多了，汽车还应该降价。如果美国人一年买6辆汽车的钱可以4年买一套房子，也就是24辆汽车，我们现在24辆汽车够不够买一套房子？你可以买两套房子。也就是说房子比其他商品价钱低，房价实际上是很低的。尽管你们大家可以不承认，我们的调查表明，现在的收入和房价比是三点几。但你老想买新房子，你有毛病吗？旧房子怎么不能买？
什么叫房价？就是新房和旧房各种房子加起来的房价，我们现在公布房价6000多是北京一手房的房价，二手房和廉租房加起来平均就只有3000块钱了，根本没有那么高。
你凭什么非要买新房子呢？美国每年700万、800万套房子出售，只有120万套是新房子。二手房市场没有开发起来，因为我们没有那么高的存量。你们算的根本概念就不对。一套房子六十几平米，经济适用房平均3000块钱，北京规定年收入6万块钱的人可以买经济适用房，6万，按60平米18万算，是不是3倍啊？年收入6万可以买6000块钱的房子，表面上看是10倍，但是工资每平均7年增长1倍。而北京平均房价其实还不到6000块。全国平均房价2700多。没房子的人凭什么要买个高于平均值的房子呢？易宪容写个报告说按100平米的房子算，你凭什么按100平米算？你又低收入，你又想买一个好房子不是有毛病吗？
“易宪容的水平太低了”
《新周刊》：你的观点是你的收入处于什么阶层就住什么阶层的房子？
任志强：本来就应该这样，昨晚《新闻会客厅》两个人说在经济指数和收入差别方面，中国已经到了0.4的警戒线了，我认为是胡说八道。
经济学家只看经济收入，里面有句话说“我们现在没有办法去统计家庭财富”，按说应该经济指数是家庭财富和收入双重比，但我们现在却只算收入比。
什么是家庭财富？我们现在说农民收入低，可是不要忘了农民的房子是不要钱的，城市人住房是要钱的。如果把住房都算进来，城市租房的比例比农村租房的高啊，因为农村可能百分之百的住房都是私有化的。你们家的房改房可能是400块钱买的，北京最高是1450，可是现在这房子可能算起来6000块钱一平米，你把它算在收入里了吗？现在的房子是6000一平米，你的收入现在可能还很低，还是过去的400，可是要把房子资产算起来，你是中等以上收入的。
《新周刊》：你和易宪容关于房价是升是降，吵了那么多次，他对你就没有任何启发？
任志强：我觉得他根本就不懂。他现在被新闻炒来炒去要我说就是骗钱的，拿出场费，他们所长李杨都不愿意去谈，他有什么资格去谈。他凭什么？
别以为他是什么“香饽饽”。如果研究金融的人没有任何建树，他凭什么去研究房地产？他的数据哪个是对的？我就跟他说你的房价收入比还想登杂志呢？国际惯例基本标准是什么你都不知道，我提的基本的中位数是什么你都不知道，那你易宪容还讨论什么？水平太低了。
嗓门大，说得多，最主要的是他把自己打扮成替穷人说话的角色，严格说起来就是披着羊皮的狼，迷惑了很多的人。你说得对也行啊，你说降30%-50%，大家都等着，结果没降啊，还涨啊。那你不应该挨嘴巴吗？现在房价又涨了，人家又买不起房子了，这不害人家吗？
《新周刊》：在贫富差距已成一种严重社会问题，社会存在仇富心理的当下，说出“给富人盖房子”的话，可以预料会有什么效果，为什么还要那么说？
任志强：这是断章取义，起因是，有一次开会，有人问我是不是富人，我说是，我已经当了快20年的总经理了，还不是富人，中国的改革就失败了。我前头还有一堆话，他就只取这后头一句。富人怎么了？富人也没错啊！今年我们的调查报告就是对已经购房的人进行分析。美国近80%的税都是1%的富人交的，最后穷人负税率，谁对国家贡献大？很清楚。
仇富，是过去的平均主义造成的。大量的平均主义造成大家认为有钱了但并不幸福，幸福感是对比来的。你看了别人比你都富，你就觉得不幸福，我们现在老说公平是结果公平，而不说起点公平。起点公平最简单的就是超女，这三个人现在都是千万富翁，广告费都超过1000万了，只要给她创造机会她就从穷人变成了富人，实际上是机会公平占到了第一位，第一名、二名凭什么拿1000万广告费，马上就暴富了？因为这个机会是公平，有本事就去尝试，唱不出来是你没本事。
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《新周刊》：你会去网上看那些骂你的言论吗？你不和他们辩论吗？
任志强：如果说大量严重的误解，我会写一个东西告诉你我的真实观点。如果一般的骂人，那就没有必要去讨论。过去大家对房地产有误解，我认为全国的房地产商还是挺好的 ，除了我们几个人在说，其他人都在埋头苦干，要是全体5.9万家房地产商一齐在网上说话，你想想那得有多少帖子？2004年普查很清楚的，我们不是暴利行业，月利润只有百分之六点几、七点几，这是真实的数字。
《新周刊》：你拿税收是要来说明什么呢？
任志强：我就想说富人多了才会对社会有贡献，所以仇富心理是错误的，现在是富人才能创造投资。“没有资本家就没有工人”，没有人来投资，穷人永远是穷人。不管是商业还是教育投资。我们过去是“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”，结果是大家都穷。穷人对社会没有贡献，最后都是吃别人的，最后只能实行暴力革命，社会老没有发展。
穷人和富人其实就是这样的关系：没有投资就没有就业，比尔·盖茨一个人就震住了所有人，他对社会的贡献大了去了，为什么美国人不反对比尔·盖茨呢？反对垄断是对的，但不反对他，人家的社会贡献已经到300多亿美元了，全国有最大的一个比尔·盖茨基金。我们全国所有人捐的钱还不如人家一个人呢。
“我认为汽车比房子贵多了”
《新周刊》：2006年房地产情况将会怎样？
任志强：2006年仍然是一个高增长，估计投资增长在15%到18%之间，增幅比去年会略有下降，但不会太多。土地价格是一部分因素，重要的还是供求关系，土地价格的暴涨是因为供应的土地太少。北京最高的已经到了12500的楼面价，没盖房就已经12500，这样的情况下房价怎么不涨呢？
这个暴利的暴很多人都以为是个贬义词，其实只是指它的增长速度，并不是贬义。美国国会要征收暴利税最后没通过啊。为什么？它是个短期效益。我说做房地产品牌企业是暴利，记者就理解为房地产企业全都是暴利。那是不是所有运动员都拿姚明那么高的工资呢，房地产并没有那么多暴利，如果经济利润超过10%就很好了，我说的暴利是超过利润10%。但是我们的收入增长远远大于房价增长，尽管很多人不愿意承认这个事实。
《新周刊》：但人们的感觉并不是这样。一个大学教师说他刚工作两年时，攒的钱够买一个客厅，而工作6年后却只够买一个卫生间。
任志强：不可能的事。可能他把它当成消费了，10年前他可能买不起电视，现在他可能买一个2万块的电视。以前他一个月工资40块钱，可是现在你出去请人吃顿饭花100块钱很正常。过去配个眼镜20块钱，现在这个眼镜可能1000块钱。其他的消费大大提高了，放在房子上比例就小了。美国一个人平均工资6.9万，房子平均20多万一套，可是6.9万可以买7辆汽车，我们买房子的钱能买几辆汽车？
《新周刊》：但怎么可能不考虑物价上涨因素？
任志强：我认为汽车比房子贵多了，汽车还应该降价。如果美国人一年买6辆汽车的钱可以4年买一套房子，也就是24辆汽车，我们现在24辆汽车够不够买一套房子？你可以买两套房子。也就是说房子比其他商品价钱低，房价实际上是很低的。尽管你们大家可以不承认，我们的调查表明，现在的收入和房价比是三点几。但你老想买新房子，你有毛病吗？旧房子怎么不能买？
什么叫房价？就是新房和旧房各种房子加起来的房价，我们现在公布房价6000多是北京一手房的房价，二手房和廉租房加起来平均就只有3000块钱了，根本没有那么高。
你凭什么非要买新房子呢？美国每年700万、800万套房子出售，只有120万套是新房子。二手房市场没有开发起来，因为我们没有那么高的存量。你们算的根本概念就不对。一套房子六十几平米，经济适用房平均3000块钱，北京规定年收入6万块钱的人可以买经济适用房，6万，按60平米18万算，是不是3倍啊？年收入6万可以买6000块钱的房子，表面上看是10倍，但是工资每平均7年增长1倍。而北京平均房价其实还不到6000块。全国平均房价2700多。没房子的人凭什么要买个高于平均值的房子呢？易宪容写个报告说按100平米的房子算，你凭什么按100平米算？你又低收入，你又想买一个好房子不是有毛病吗？
“易宪容的水平太低了”
《新周刊》：你的观点是你的收入处于什么阶层就住什么阶层的房子？
任志强：本来就应该这样，昨晚《新闻会客厅》两个人说在经济指数和收入差别方面，中国已经到了0.4的警戒线了，我认为是胡说八道。
经济学家只看经济收入，里面有句话说“我们现在没有办法去统计家庭财富”，按说应该经济指数是家庭财富和收入双重比，但我们现在却只算收入比。
什么是家庭财富？我们现在说农民收入低，可是不要忘了农民的房子是不要钱的，城市人住房是要钱的。如果把住房都算进来，城市租房的比例比农村租房的高啊，因为农村可能百分之百的住房都是私有化的。你们家的房改房可能是400块钱买的，北京最高是1450，可是现在这房子可能算起来6000块钱一平米，你把它算在收入里了吗？现在的房子是6000一平米，你的收入现在可能还很低，还是过去的400，可是要把房子资产算起来，你是中等以上收入的。
《新周刊》：你和易宪容关于房价是升是降，吵了那么多次，他对你就没有任何启发？
任志强：我觉得他根本就不懂。他现在被新闻炒来炒去要我说就是骗钱的，拿出场费，他们所长李杨都不愿意去谈，他有什么资格去谈。他凭什么？
别以为他是什么“香饽饽”。如果研究金融的人没有任何建树，他凭什么去研究房地产？他的数据哪个是对的？我就跟他说你的房价收入比还想登杂志呢？国际惯例基本标准是什么你都不知道，我提的基本的中位数是什么你都不知道，那你易宪容还讨论什么？水平太低了。
嗓门大，说得多，最主要的是他把自己打扮成替穷人说话的角色，严格说起来就是披着羊皮的狼，迷惑了很多的人。你说得对也行啊，你说降30%-50%，大家都等着，结果没降啊，还涨啊。那你不应该挨嘴巴吗？现在房价又涨了，人家又买不起房子了，这不害人家吗？
《新周刊》：在贫富差距已成一种严重社会问题，社会存在仇富心理的当下，说出“给富人盖房子”的话，可以预料会有什么效果，为什么还要那么说？
任志强：这是断章取义，起因是，有一次开会，有人问我是不是富人，我说是，我已经当了快20年的总经理了，还不是富人，中国的改革就失败了。我前头还有一堆话，他就只取这后头一句。富人怎么了？富人也没错啊！今年我们的调查报告就是对已经购房的人进行分析。美国近80%的税都是1%的富人交的，最后穷人负税率，谁对国家贡献大？很清楚。
仇富，是过去的平均主义造成的。大量的平均主义造成大家认为有钱了但并不幸福，幸福感是对比来的。你看了别人比你都富，你就觉得不幸福，我们现在老说公平是结果公平，而不说起点公平。起点公平最简单的就是超女，这三个人现在都是千万富翁，广告费都超过1000万了，只要给她创造机会她就从穷人变成了富人，实际上是机会公平占到了第一位，第一名、二名凭什么拿1000万广告费，马上就暴富了？因为这个机会是公平，有本事就去尝试，唱不出来是你没本事。
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