关于房价下跌16个理由房贷利率上调只是个开始
关于房价下跌的16个理由是我的第一篇作品，后改为40个理由。以下是有个人对我进行漫骂后我的回击：
一、价格由价值决定，同时受供求关系影响。上海房子的价值到底是多少不好判断，但是看看日本的例子，日本因为人多地少，所以举国上下认为日本的房子应该大涨特涨，结果在最高峰时，东京及周围三个地区的理论地价超过美国整个国家土地价值及在美国纽约证券交易所上市的所有公司的净资产值。在这样的气氛中，人不免狂热，失去应有的理智。所以恐怕不能因为上海的土地成本高就认为上海房子的价值就应该高达10000元/平方米以上，因为土地的价格并不代表价值。
驳：这是谬论！谁说土地价格不代表价值？难道水泥砖头代表价值？东京的土地价格怎么不的代表土地价值，一个云南的面积容纳一亿多人口，怎么和有中国这么大却只有2亿多人口的美国比啊？上海的价值到底有多大，就看上海的经济地位如何？假如和东京一样的地位，房价就完全应该和东京媲美，东京多少钱，请你好好查查就知道了。
“上海的价值到底有多大，就看上海的经济地位如何？假如和东京一样的地位，房价就完全应该和东京媲美”，东京在上世纪六七十年代就办过奥运会，是世界知名城市，是第二大经济体的首都，是亚洲的金融中心，这一个“假如”，让人感觉这个是一千年来嘴巴最大的人吹的可载入世界记录的牛。上海了不起吗？上海不是首都，不是亚洲的金融中心，上海的金融业占GDP的比例一年一年在下降中国人就喜欢这样自我陶醉，上海根本不是国际大都市，离这个称号还差得很远，世界上没多少人知道有上海这个城市。上海房价与东京根本不可同日而语。
二、 前几年，因为住房分配货币化，原先不少人从单位以很低的价格买入产权房，再高价卖出，产生一个财富效应，这样购买能力增加，又有改善住房条件的需求，而这部分购买力最近几年正在集中释放之中，但这种低价买入公房，高价卖出的好事已经不存在了，所以这部分购买力一旦释放完毕，对房地产市场的推动力就会突然消失。
驳：无稽之谈。现在支撑楼市早就不是这批人了。你视野太窄，还是低估了中国实力阶层的数量和能量。要知道国外早就不认为中国是发展中国家了，只是中国自己老拿贫困地区和广大农民兄弟说事，那是为了政治需要。中国人穷吗？其实不穷，当然这并不代表你也不穷，因为世界上永远有大量的穷人，但只要中国有一个亿的中产阶级，就足以把世界的眼光投入到东方。
这部分购买力的释放并推高房价是事实，消失也是事实。中国房产商在政府支持之下的致富速度让美国摩根，洛克菲勒都望尘莫及，但中国绝大数人肯定穷，我估计你也是个穷人，不过不要自卑，我不会看不起你。最关键你要看得起自己。“要知道国外早就不认为中国是发展中国家了”，你大概也是要宣传中国威胁论吧？温州商人为什么在意大利被打，赵燕为什么被美国警察打，就是因为中国穷，中国是发展中国家。“但只要中国有一个亿的中产阶级”，又是“只要”，又张开了那一千年来人类最大的嘴。
三、 那个中国老太太辛苦了一辈子，终于积累了足够的钱买了一套房子，却没来得及享受就去世，而美国老太太早早住进好房子，在去世前还清所有贷款的故事广为流传，现在贷款买房是比较普遍的现象，房贷成为银行的优质资产。可是最近几年中国银行房贷总额大幅上涨的几年，正是中国连续降息，还贷压力不断下降的几年。现在的利率是改革开放以来最低的，一年期存款利率只有2.25%，而贷款利率不过5%多一点，但是20多年来中中国平均一年期存款利率是4%左右，按现在的利差来算，平均贷款利率为7%左右，而美国几十年来平均的住房贷款利率为8-9%，如果贷款利率上涨到7%，还会有那么多人热衷于贷款买房吗？恐怕以前大量贷款买房的人倒是因为还贷压力太大而陷入财务泥潭。而且在世界各国，不同时期，总会是银行存款利率高于通货膨胀率，而现在的中国却相反，这本来就是反常的，利率迟早涨到物价涨幅之上，而且中国现在已经开始十年来的首次加息了。这样，未来几年不大可能再有持续的新的借助银行贷款的金融杠杆的住房购买力。
驳：别忘了，制定利率的是人。合理的利率一定是绝大多数人都承受的了的。如果都承受不了，这个利率就保不住了。香港金融危机后利率曾经降到零，利率是根据市场变化的，是工具。如果影响房地产这个国家支柱行业的发展，你放心，利率很快就先于房价跌了。
“合理的利率一定是绝大多数人都承受的了的”，利率不是能不能承受的问题，因为普遍人只能被动接受，正是怕房产商承受不了高贷款利率，人行才不能马上快速提高存款利率，让全国人民的存款负利率为房产商的高利润做嫁。“如果影响房地产这个国家支柱行业的发展，你放心，利率很快就先于房价跌了”，好象中国只有房地产这一个产业，全国的财政、税收政策都要为它而制定。好象人民银行、国务院只是建设部的一个下属部门。 巧的是，昨天央行宣布房贷利率上调。这只是个开始。
李嘉诚说：房价上涨的时候不会死人，但房价下跌的时候却一定会死人。其重要原因之一就是每月银行的房货还款都会如风刀霜剑一样严相逼。
驳：老李说的实话，所以没有人希望房价下跌！你用这话来这证明房价要跌，有新意。其实这话只有一个效果：“不能让房价跌！”
更是胡扯，香港房价下来的时候，有谁希望下跌。当房价开始下跌时，炒房客会比兔子跑得还要快，另有一些会跳楼。不过恐怕还是跑不过你。
四、 中国极有可能以后会推行物业税。 什么意思呢？就是国家把地皮免费给开发商，这样房子的价格就不包括土地，价格会大跌（现在房价中土地成本大约为40%）。当然地不是免费的，由购房者在30到50年的时间内平均交纳。你想这样的政策一出，谁会去买那些包括地皮成本的房子呢？已经交了土地成本的房价还会这么高吗？而且二手房也不好卖出，因为大家都愿意买低价的不包括地皮成本的房子。 这个政策我看一定会实行，美国等一些发达国家就是这样的。
驳：笑话！这算什么理由，再改什么名目，业主这钱一分也不会少掏。这与你少交些首付，多贷点钱又没什么区别。难道这也叫房价跌了？
据说美国总统布什的智商只有85，估计你是58吧，居然看不出物业税对业主的影响。
五、 根据中国的法律，业主不拥有住房土地的所有权，只有使用权，最多只有70年的使用权，也就是说，在70年后，土地所有权就结束了，至于是重新向国家缴纳土地使用权费还是以后就可以免费使用，或是由国家根据客观情况收回使用权，不得而知。可是70年总会过去，这一天总会到来。因为有关法律颁布不久，所以最早的商品房也离土地使用权期限尚远。可是人们会越来越认识到这个问题。但是现在市场上决定房价的往往是交通、地段、环境等，从不考虑土地使用权期限，当人们开始普遍考虑这个问题时，土地使用权期限少的房价必然下跌，特别是房龄长的二手房。
驳：杞人忧天！国家有关部门早就说过，关于产权的问题不到70年就会解决，国家不可能到70年的时候把房子给充公了！那样社会会大动荡，要改朝换代了！
一会儿又中国要是有一亿中产阶级，一会儿又说老百姓受不了。另外睁大你的眼睛，可能是因为嘴太大了，眼就太小，我说的是土地使用权，而不是房子，房子不是充公，土地有可能重新缴费。“国家有关部门早就说过，关于产权的问题不到70年就会解决”，是谁，在什么地方说的？其实台湾问题我看70年不到也可以解决吧，好象到时能解决的问题都不必考虑一样。
六、 不管是汇市，还是股市，或是期货市场，越是涨得最厉害的时候，就是快要见顶的时候。在1929年美国纽约股市大跌引发全世界经济危机之前，大涨特涨，交易火爆。楼市也是如此。 而且这里有一个惯性定律，价值越大的商品，要涨起来就越困难，但一旦涨起来，就能持续较长时间。比如股票，如果是大盘股，市值100个亿，那么一般不容易涨起来，因为要推动它，要较多的资金，而一旦开始上涨，就不容易停住，不象市场上青菜的价格，一天可能三变，或如同女孩子的心思一样不可测。同样房地产市场因为资金密集，一旦上涨，会持续很长时间，但是一旦开始下跌的话，也是不容易回头的，比如香港，1997到2002年，长达五年，跌去60%。日本经济今年出现了复苏的迹象，但是房价再挫5%。
驳：任何事物都会盛极而衰，但大都市的楼市还远远没到盛极的阶段。再说了，你没有地方住。等着盛极而衰也太变态了吧！你这是明显有酸葡萄的心理。
人类一思考，上帝就发笑，不过如果你闭嘴，没人知道你的无知。“但大都市的楼市还远远没到盛极的阶段”，说话要有依据，否则就等于那个。
七、 现在中国基本没有什么供不应求的，除非是一些垄断性的产品，因为现在社会资金充足，一旦某个行业利润率高，那么资金就会涌向这个行业，从而降低这个行业的利润率。马克思说，资本一旦有20%的利润，就会活跃起来，有50%的利润，就被到处使用-----比如火柴，如果能有200%的利润率，那么产量很快就会大涨，利润率很快下跌，甚至为负，这时会有很多投资者不得不退出市场，这样逐渐利润率会上涨，最终与社会平均利润率相当。但是房地产这个行业为什么能持续几年兴旺而不见衰退呢？因为生产周期长。一个地方的火柴厂可能一个月内增加十倍，但是一个地方的在建房地产项目如果在一个月内增加一倍都是不大可能的大跃进了，而且需要的资金多，同时不正当竞争、不公平竞争情况严重。所以一时间这个行业的利润率不能很快下降，于是房价高。但是世界上任何事物都有其兴衰周期，生产周期再长也不是无限的，总会有这一天。冥王星围太阳转一圈的时间长不长，长，200多年，200年够长了吧？200多年一过，不就转回来了吗？人不可能长生不老，房价也终会下跌。
驳：谁说没有供不应求的，水、电、油都是，凡是涨价的都是供不应求的。房子也是，因为土地是供不应求的！至于您那个200年的期许，也太浪漫了吧！如同“面包会有的，一切都会有的”一样，是一种意淫心态。估计你的年龄还不大，阅历太浅，才说出这种鬼话！
我说的是“基本”没有供不应求的，除非是垄断性的产品，而不是所有的产品，还是因为嘴大眼小，没看清楚。
“估计你的年龄还不大，阅历太浅，才说出这种鬼话”，对，比起你你这样的千年老狐，我是年龄太小，只说“鬼话”不说“狐话”。200年冥王星的周期，只是举一个例子，是一种表达手法，你枉活了千年，想不到还是半文盲。“土地是供不应求的”，中国人多，可是地也多，虽然可以产粮食的地太少，可是可用于盖房的地很多，而且原来的楼层低，现在上海普遍可建30层左右的楼，中国人品密度大大低于德国、法国、英国、日本、香港等地。
八、 按最近几年房地产发展速度，远远大于GDP的增长速度，这样下去到2020年以前，中国房地产业的GDP会超过整个国家的GDP，这可能吗？所以增长速度一定会下降。
驳：愚蠢之极！整个国家的GDP难道不包括房地产的GDP吗？既然包括难道会出现你说的：“中国房地产业的GDP会超过整个国家的GDP”吗？谁包含谁都不懂，简直是智商问题！
如果房产GDP占全国Gdp的10％，一年增长25％，而全国经济增8％，则20年后，一个从0.1增到86，一个从1增到4.66。就因为房产是整个经济的一部分，房产这两年的高增长才是不可能的，要下降。搞不懂是谁的智商问题。建议你以后出门时，在衣服的正前面贴一张纸条“我不是弱智”，然后在后背再写一张“那是不可能的”，不过用小字，这样起码你没有骗人。 [下一页]
注：本文来自焦点博客网友文章，不代表本网观点。
一、价格由价值决定，同时受供求关系影响。上海房子的价值到底是多少不好判断，但是看看日本的例子，日本因为人多地少，所以举国上下认为日本的房子应该大涨特涨，结果在最高峰时，东京及周围三个地区的理论地价超过美国整个国家土地价值及在美国纽约证券交易所上市的所有公司的净资产值。在这样的气氛中，人不免狂热，失去应有的理智。所以恐怕不能因为上海的土地成本高就认为上海房子的价值就应该高达10000元/平方米以上，因为土地的价格并不代表价值。
驳：这是谬论！谁说土地价格不代表价值？难道水泥砖头代表价值？东京的土地价格怎么不的代表土地价值，一个云南的面积容纳一亿多人口，怎么和有中国这么大却只有2亿多人口的美国比啊？上海的价值到底有多大，就看上海的经济地位如何？假如和东京一样的地位，房价就完全应该和东京媲美，东京多少钱，请你好好查查就知道了。
“上海的价值到底有多大，就看上海的经济地位如何？假如和东京一样的地位，房价就完全应该和东京媲美”，东京在上世纪六七十年代就办过奥运会，是世界知名城市，是第二大经济体的首都，是亚洲的金融中心，这一个“假如”，让人感觉这个是一千年来嘴巴最大的人吹的可载入世界记录的牛。上海了不起吗？上海不是首都，不是亚洲的金融中心，上海的金融业占GDP的比例一年一年在下降中国人就喜欢这样自我陶醉，上海根本不是国际大都市，离这个称号还差得很远，世界上没多少人知道有上海这个城市。上海房价与东京根本不可同日而语。
二、 前几年，因为住房分配货币化，原先不少人从单位以很低的价格买入产权房，再高价卖出，产生一个财富效应，这样购买能力增加，又有改善住房条件的需求，而这部分购买力最近几年正在集中释放之中，但这种低价买入公房，高价卖出的好事已经不存在了，所以这部分购买力一旦释放完毕，对房地产市场的推动力就会突然消失。
驳：无稽之谈。现在支撑楼市早就不是这批人了。你视野太窄，还是低估了中国实力阶层的数量和能量。要知道国外早就不认为中国是发展中国家了，只是中国自己老拿贫困地区和广大农民兄弟说事，那是为了政治需要。中国人穷吗？其实不穷，当然这并不代表你也不穷，因为世界上永远有大量的穷人，但只要中国有一个亿的中产阶级，就足以把世界的眼光投入到东方。
这部分购买力的释放并推高房价是事实，消失也是事实。中国房产商在政府支持之下的致富速度让美国摩根，洛克菲勒都望尘莫及，但中国绝大数人肯定穷，我估计你也是个穷人，不过不要自卑，我不会看不起你。最关键你要看得起自己。“要知道国外早就不认为中国是发展中国家了”，你大概也是要宣传中国威胁论吧？温州商人为什么在意大利被打，赵燕为什么被美国警察打，就是因为中国穷，中国是发展中国家。“但只要中国有一个亿的中产阶级”，又是“只要”，又张开了那一千年来人类最大的嘴。
三、 那个中国老太太辛苦了一辈子，终于积累了足够的钱买了一套房子，却没来得及享受就去世，而美国老太太早早住进好房子，在去世前还清所有贷款的故事广为流传，现在贷款买房是比较普遍的现象，房贷成为银行的优质资产。可是最近几年中国银行房贷总额大幅上涨的几年，正是中国连续降息，还贷压力不断下降的几年。现在的利率是改革开放以来最低的，一年期存款利率只有2.25%，而贷款利率不过5%多一点，但是20多年来中中国平均一年期存款利率是4%左右，按现在的利差来算，平均贷款利率为7%左右，而美国几十年来平均的住房贷款利率为8-9%，如果贷款利率上涨到7%，还会有那么多人热衷于贷款买房吗？恐怕以前大量贷款买房的人倒是因为还贷压力太大而陷入财务泥潭。而且在世界各国，不同时期，总会是银行存款利率高于通货膨胀率，而现在的中国却相反，这本来就是反常的，利率迟早涨到物价涨幅之上，而且中国现在已经开始十年来的首次加息了。这样，未来几年不大可能再有持续的新的借助银行贷款的金融杠杆的住房购买力。
驳：别忘了，制定利率的是人。合理的利率一定是绝大多数人都承受的了的。如果都承受不了，这个利率就保不住了。香港金融危机后利率曾经降到零，利率是根据市场变化的，是工具。如果影响房地产这个国家支柱行业的发展，你放心，利率很快就先于房价跌了。
“合理的利率一定是绝大多数人都承受的了的”，利率不是能不能承受的问题，因为普遍人只能被动接受，正是怕房产商承受不了高贷款利率，人行才不能马上快速提高存款利率，让全国人民的存款负利率为房产商的高利润做嫁。“如果影响房地产这个国家支柱行业的发展，你放心，利率很快就先于房价跌了”，好象中国只有房地产这一个产业，全国的财政、税收政策都要为它而制定。好象人民银行、国务院只是建设部的一个下属部门。 巧的是，昨天央行宣布房贷利率上调。这只是个开始。
李嘉诚说：房价上涨的时候不会死人，但房价下跌的时候却一定会死人。其重要原因之一就是每月银行的房货还款都会如风刀霜剑一样严相逼。
驳：老李说的实话，所以没有人希望房价下跌！你用这话来这证明房价要跌，有新意。其实这话只有一个效果：“不能让房价跌！”
更是胡扯，香港房价下来的时候，有谁希望下跌。当房价开始下跌时，炒房客会比兔子跑得还要快，另有一些会跳楼。不过恐怕还是跑不过你。
四、 中国极有可能以后会推行物业税。 什么意思呢？就是国家把地皮免费给开发商，这样房子的价格就不包括土地，价格会大跌（现在房价中土地成本大约为40%）。当然地不是免费的，由购房者在30到50年的时间内平均交纳。你想这样的政策一出，谁会去买那些包括地皮成本的房子呢？已经交了土地成本的房价还会这么高吗？而且二手房也不好卖出，因为大家都愿意买低价的不包括地皮成本的房子。 这个政策我看一定会实行，美国等一些发达国家就是这样的。
驳：笑话！这算什么理由，再改什么名目，业主这钱一分也不会少掏。这与你少交些首付，多贷点钱又没什么区别。难道这也叫房价跌了？
据说美国总统布什的智商只有85，估计你是58吧，居然看不出物业税对业主的影响。
五、 根据中国的法律，业主不拥有住房土地的所有权，只有使用权，最多只有70年的使用权，也就是说，在70年后，土地所有权就结束了，至于是重新向国家缴纳土地使用权费还是以后就可以免费使用，或是由国家根据客观情况收回使用权，不得而知。可是70年总会过去，这一天总会到来。因为有关法律颁布不久，所以最早的商品房也离土地使用权期限尚远。可是人们会越来越认识到这个问题。但是现在市场上决定房价的往往是交通、地段、环境等，从不考虑土地使用权期限，当人们开始普遍考虑这个问题时，土地使用权期限少的房价必然下跌，特别是房龄长的二手房。
驳：杞人忧天！国家有关部门早就说过，关于产权的问题不到70年就会解决，国家不可能到70年的时候把房子给充公了！那样社会会大动荡，要改朝换代了！
一会儿又中国要是有一亿中产阶级，一会儿又说老百姓受不了。另外睁大你的眼睛，可能是因为嘴太大了，眼就太小，我说的是土地使用权，而不是房子，房子不是充公，土地有可能重新缴费。“国家有关部门早就说过，关于产权的问题不到70年就会解决”，是谁，在什么地方说的？其实台湾问题我看70年不到也可以解决吧，好象到时能解决的问题都不必考虑一样。
六、 不管是汇市，还是股市，或是期货市场，越是涨得最厉害的时候，就是快要见顶的时候。在1929年美国纽约股市大跌引发全世界经济危机之前，大涨特涨，交易火爆。楼市也是如此。 而且这里有一个惯性定律，价值越大的商品，要涨起来就越困难，但一旦涨起来，就能持续较长时间。比如股票，如果是大盘股，市值100个亿，那么一般不容易涨起来，因为要推动它，要较多的资金，而一旦开始上涨，就不容易停住，不象市场上青菜的价格，一天可能三变，或如同女孩子的心思一样不可测。同样房地产市场因为资金密集，一旦上涨，会持续很长时间，但是一旦开始下跌的话，也是不容易回头的，比如香港，1997到2002年，长达五年，跌去60%。日本经济今年出现了复苏的迹象，但是房价再挫5%。
驳：任何事物都会盛极而衰，但大都市的楼市还远远没到盛极的阶段。再说了，你没有地方住。等着盛极而衰也太变态了吧！你这是明显有酸葡萄的心理。
人类一思考，上帝就发笑，不过如果你闭嘴，没人知道你的无知。“但大都市的楼市还远远没到盛极的阶段”，说话要有依据，否则就等于那个。
七、 现在中国基本没有什么供不应求的，除非是一些垄断性的产品，因为现在社会资金充足，一旦某个行业利润率高，那么资金就会涌向这个行业，从而降低这个行业的利润率。马克思说，资本一旦有20%的利润，就会活跃起来，有50%的利润，就被到处使用-----比如火柴，如果能有200%的利润率，那么产量很快就会大涨，利润率很快下跌，甚至为负，这时会有很多投资者不得不退出市场，这样逐渐利润率会上涨，最终与社会平均利润率相当。但是房地产这个行业为什么能持续几年兴旺而不见衰退呢？因为生产周期长。一个地方的火柴厂可能一个月内增加十倍，但是一个地方的在建房地产项目如果在一个月内增加一倍都是不大可能的大跃进了，而且需要的资金多，同时不正当竞争、不公平竞争情况严重。所以一时间这个行业的利润率不能很快下降，于是房价高。但是世界上任何事物都有其兴衰周期，生产周期再长也不是无限的，总会有这一天。冥王星围太阳转一圈的时间长不长，长，200多年，200年够长了吧？200多年一过，不就转回来了吗？人不可能长生不老，房价也终会下跌。
驳：谁说没有供不应求的，水、电、油都是，凡是涨价的都是供不应求的。房子也是，因为土地是供不应求的！至于您那个200年的期许，也太浪漫了吧！如同“面包会有的，一切都会有的”一样，是一种意淫心态。估计你的年龄还不大，阅历太浅，才说出这种鬼话！
我说的是“基本”没有供不应求的，除非是垄断性的产品，而不是所有的产品，还是因为嘴大眼小，没看清楚。
“估计你的年龄还不大，阅历太浅，才说出这种鬼话”，对，比起你你这样的千年老狐，我是年龄太小，只说“鬼话”不说“狐话”。200年冥王星的周期，只是举一个例子，是一种表达手法，你枉活了千年，想不到还是半文盲。“土地是供不应求的”，中国人多，可是地也多，虽然可以产粮食的地太少，可是可用于盖房的地很多，而且原来的楼层低，现在上海普遍可建30层左右的楼，中国人品密度大大低于德国、法国、英国、日本、香港等地。
八、 按最近几年房地产发展速度，远远大于GDP的增长速度，这样下去到2020年以前，中国房地产业的GDP会超过整个国家的GDP，这可能吗？所以增长速度一定会下降。
驳：愚蠢之极！整个国家的GDP难道不包括房地产的GDP吗？既然包括难道会出现你说的：“中国房地产业的GDP会超过整个国家的GDP”吗？谁包含谁都不懂，简直是智商问题！
如果房产GDP占全国Gdp的10％，一年增长25％，而全国经济增8％，则20年后，一个从0.1增到86，一个从1增到4.66。就因为房产是整个经济的一部分，房产这两年的高增长才是不可能的，要下降。搞不懂是谁的智商问题。建议你以后出门时，在衣服的正前面贴一张纸条“我不是弱智”，然后在后背再写一张“那是不可能的”，不过用小字，这样起码你没有骗人。 [下一页]
注：本文来自焦点博客网友文章，不代表本网观点。
